苗圩：中国制造2025破题工业强国

　　当然，与发达国家相比还有差距，特别是在智能化方面。过去，我们使用的一些数控系统、工业机器人，基本上是按人设定的程序作业，它自己并没有人工智能。所以就出现过有人在修理机器人的时候，一旦忘记关闭电源，机器人对人造成伤害甚至致死的情况。它没有智能装置能感知有人在这作业，设定的程序就不能工作。我们在高端的传感器、重要的操作系统、数字化的基础上需要进一步提高智能化的水平，这样才能达到智能制造的要求。从产品上来说，现在也有一系列智能化的产品，比如，工业机器人原来是数控化的、不智能的，将来工业机器人可能智能化。汽车现在还要靠人来驾驶，各国都在研究能不能把人从驾驶位置上解放出来，人真正是坐汽车而不是开汽车，把开汽车交给智能汽车本身和整个道路智能化系统。当然，这里还要有一定的路要走，还有很多技术难题要攻破。现在一些国家已经有这方面的计划，也有实际的车在路上跑。再比如，一些智能化的产品最典型的是智能手机。过去的手机是不智能的，现在的手机把很多计算机的功能、网络的应用功能全部集合在手机上。从3G开始都是智能化手机了。这是工业产品的智能化。

　　智能制造我们正在研究，这是一个主攻方向，一个切入点。工信部正在参与国家组织的关于智能制造重大工程的研究，我们想从今年开始花大约三年时间，选择重点领域，选择一些地区、行业做一些试点和示范探索，不断总结经验，推进智能制造发展。

　　记者：请您介绍一下我国工业机器人产业发展的总体规划和重点。在工业机器人的推广方面，工信部有何举措?

　　苗圩：2013年底，工信部发布了《关于推进工业机器人产业发展的指导意见》，提出到2020年，培育3~5家具有国际竞争力的龙头企业和8~10个配套产业集群，高端机器人方面国产机器人占到45%左右市场份额。

　　这几年，国产机器人发展有很大的进步。过去大约一半左右的机器人是用在汽车行业，现在已经突破了这个界限，在电子信息行业等其他工业行业里都开始得到普及和应用。这方面广东做得比较好，它们第一次把机器人用在电子信息产业中。过去由于劳动力成本比较低，广东是加工贸易最发达的省份，在生产线上雇了大量的农民工，来做一些简单的劳动。由于两个方面发生变化，一是产品集成度越来越高，二是劳动力成本在不断上升，这就给机器人在这个行业的发展应用提供了巨大的机遇。

　　国际上用于衡量机器人普及的指标是每万名工人机器人拥有量，我国每万名工人机器人拥有量为23台，德国为273台，日、韩则已超过了300台。这表明我们以机器换人还有很大的潜力、很大的市场。

　　当然，这也带来企业生产组织方式、管理方式改变以至于社会上的问题，大量的机器人取代了人，就业怎么办?所以，我们还要兼顾好中国人口比较多、还有很大就业压力的情况，一步一步循序渐进地进行。同时预示着劳动力的培训越来越重要，干简单劳动的劳动力找工作越来越困难了，懂得软件、计算机，会操作的劳动力需求越来越多了。从职业教育方面还要跟上去。

　　总体上讲，抓工业机器人的发展，一方面要抓产品技术突破和重要配套的组织，另一方面抓好应用。从这两方面入手，使我国工业机器人发展占据更有利的位置。

　　记者：工业机器人的发展会对我国工业转型升级起到怎样的作用?

　　苗圩：工业机器人在工业领域的推广应用，将提升我国工业制造过程的自动化和智能化水平，降低人工成本上升和人口红利减少对我国工业竞争力的影响，提高生产效率和产品质量，降低生产成本和资源消耗，保障安全生产，保持和提升我国工业的国际竞争力。

　　记者：刚才您也提到了工业互联网。业界普遍认为，工业互联网会成为国家经济和互联网产业的一个新的增长极。您觉得这个产业的规模和潜力是怎样的?

　　苗圩：工业互联网是顺应新一轮工业革命和产业变革的一个重点发展领域，也是《政府工作报告中》提到的“互联网+”最早实现的行业之一。工业互联网有非常大的发展潜力，在现实中有很多企业也注意到应用互联网技术来提高企业的整体竞争能力。据国际权威机构估算，在未来20年中，中国工业互联网发展至少可带来3万亿美元左右GDP增量。

　　我们应该高度重视，积极引导，做好工业互联网的应用和发展。从两方面切入，实现融合发展。第一个方面，就是前面提到的智能制造。第二个方面，就是把互联网引导工业企业、工业行业中去。互联网发展方面，中国有一批互联网企业成为国际竞争的领跑者。把这些企业发动起来，和工业企业密切融合，搭建好工业互联网发展的框架，就会为企业未来的发展提供更多的机会。据国际权威机构测算，应用工业互联网后，企业的效率会提高大约20%，成本可以下降20%，节能减排可以下降10%左右。

　　工信部正在组织论证工业互联网整体的架构。互联网时代是自上而下的架构，工业互联网是自下而上的发展战略，也就是从数据中心怎么建、云服务怎么用、大数据怎么分析这些方面入手，从企业到行业到国家乃至到国际。同时也要趋利避害，既要看到它发展有利的一面，也会给我们带来负面的影响，比如如何保证网络安全，不被攻击、不被篡改，如何保护用户个人的信息安全。这些方面都还需要研究，趋利避害，为发展做一个更好的谋划。

　　记者：应该说，现在互联网跟工业的融合应用还有很大的空间?

　　苗圩：还有很大的空间。现在互联网应用多半是在营销环节和售后服务环节、采购环节，如B2C和B2B，以后在制造环节以及企业与企业之间，都会给现有的生产方式带来颠覆性或者革命性的变化。

　　比如说，现在制造大规模消费类的产品，一定是集约制造，这是最经济、最合理的，但问题是对个性化需求的满足不够。现在通常是一个企业大批量制造出产品，发送到各地，通过分销的环节到达用户手中。将来随着互联网的普及，每个人都可能成为设计师，你需要的材料和零部件，可以通过网上采购过来，自己也可以把它生产出来。这是最好的满足个性化需求的生产方式。

　　众所周知，个性化的定制是附加值最高的。西装成批生产出来的并不很值钱。

　　如果按着量体裁衣做出来的衣服，一定比大批量生产出来的更值钱。

　　记者：在今年的《政府工作报告》中，总理提到关于经济增长的双引擎。在双引擎的表述中，一方面是传统的引擎，扩大公共产品、公共服务的引擎;另一个是大众创业、万众创新的新引擎。您怎么看待新引擎产生的驱动力?

　　苗圩：过去我们通常重视第一个引擎，就是公共服务类产品的发展，不够重视大众创业、万众创新作用的发挥。比如说，我们的发展主要着眼于一些大企业、规格化产品。比如鼓励研发的政策最终可能大部分落到大企业、大院所。其实中小企业、小微企业有天然、内生的动力和活力，不要看企业小，创业者只要创办这个企业，就一定想让它由小到大、由弱变强，一定是这样。我们再看看发达国家的技术研发成果，当然有一些是大企业自己投入和研发产生出来的，但是大量的还是购买中小企业、小微企业的研发成果为己所用。

　　最典型的是美国硅谷。它们有些是自己研发产品，自己做企业，一步步由小变大做起来，比如惠普、谷歌等公司。也有很多公司认为没必要自己从头做到尾，我只要把构想变成分阶段的产品或可以工业化的产品，可以把技术成果卖出去，换一笔钱再在这个领域研发新的成果。反过来，大公司也不是事无巨细包打天下，所有事情都是自己做，很多的科研成果都是到市场上去发现，买过来继续做下去。

　　所以，克强总理提的第二个引擎我们要高度重视。去年我们通过政府改革，特别是工商注册登记制度的改革，取消了实缴制，变成了认缴制，把很多前置性审批变成了后置，带来了很多创业冲动，新增了大量的创业企业。对这些企业我们要更好地呵护，要使它们能生得下来，能长得大，能够发展得好。这些企业发展得好了，中国经济肯定就好了。所以，要高度重视这些小微企业、初创的企业。它们每家都有很好的创意，每人都有很好的愿景。要注意保护好发挥好它们的积极性，那中国经济发展的活力和潜力将是无限的。

　　记者：刚才您说到工业互联网，是不是和物联网是一个概念?

　　苗圩：应该说基本上是同一个概念。互联网解决了人和人之间的信息交互和共享，物联网是要解决更大维度的人和物、物和人、物和物之间的信息交互和共享。工业互联网是物联网重要的组成部分，只不过物联网应用的范围比工业互联网更大，除了工业之外，还包括金融等各行各业都可以使用。

　　记者：刚才您还说到中小企业创业。工信部有中小企业创业服务平台，民间也有很多创业服务平台，比如，中关村的车库咖啡。民间创业服务平台的大量涌现是否说明，政府的创业服务平台还不够多，市场前景还很广阔?

　　苗圩：政府无论如何做不过民间的服务平台，因为它的活力、动力、谋发展的愿望，都远远高于政府建立的服务平台。我们也根据现在发展的情况做了一些区分。政府的平台是把各个平台集中起来，建立一个枢纽，使它们能够互联互通，与服务对象有更多组合，提供更多服务。所以我们在各省(区、市)和计划单列市建立了政府服务平台的枢纽，把地方政府办的、民间办的公共服务平台链接到这个枢纽上，通过这个枢纽建立互联互通、四通八达的服务体系。这是我们的总体考虑，组织大家一起把公共服务平台体系搭建好。